Канун войны

Марк Болдырев

Канун войны: Russia map1

Приморский край, Пермский край, Волгоград… список, полагаю, и сейчас можно продолжить, а уж то, что он будет расширен — даже не сомневаюсь. Случилось ровно то, о чём неоднократно предупреждали власти предержащих. По крайней мере автор опубликовал целый ряд материалов. И опубликовал задолго до того, как «рвануло».

Чтобы не казалось, что это — пустые слова, приведу только часть ссылок прямо из этого журнала:

Неужели теперь можно утверждать, что никто никого не предупреждал?

В России начались нападения на милиционеров. Пока нападения происходят почти исключительно на сотрудников дорожно-постовой службы. И это — понятно. Тактика партизанской войны, которая именно по вине власти начала заниматься в моём Отечестве, требует накопления и опыта и оружия. А сами по себе условия для воспламенения как раз милицией вполне подготовлены. Типичный милиционер дорожно-постовой службы — малограмотный и хамоватый субъект с автоматом, вполне уверенный в своей безнаказанности и неуязвимости. Достали!

Сразу же хочу отмести все подозрения или обвинения в том, что автор-де провоцирует своими рассуждениями именно политический террор. Обвинять в этом автора — всё равно что обвинять астронома в провокации солнечного затмения. Хотя, между прочим, в конец обнаглевшее руководство милиции, перепуганное действительностью, пытается ещё обмануть людей, а прежде всего самих себя, утверждая, что нападения совершаются исключительно из корыстных соображений. Им так проще жить? — может быть. Однако на этот трёп всерьёз уже мало кто реагирует. Прежде всего потому, что милиция окончательно дезавуировала себя в обществе (именно милиция в глазах людей себя дезавуировала, господин министр внутренних дел!), а во-вторых, потому что люди, даже рассудочно не зная закономерностей, по которым развиваются события, зависящие от закономерностей правовой действительности, тем не менее, обладают достаточно точным и острым ощущением нарушения их прав и сужением их свобод. Некоторое время люди терпят. Человеческий дух вообще кажется таким легко сжимаемым и бесплотным, что то там, то тут у властей появляется ощущение, что его можно как угодно ужать, уплотнить, произвольно, под собственное удобство или видение упаковать в коробочки. Но в том-то всё и дело, что, что по мере его сжатия, он начинает накапливать невероятную взрывчатую силу, сдержать которую не в состоянии ни одна армия мира. Кроме всего прочего, правители довольно часто забывают, что люди — не скот и что, будучи даже помещёнными в хлев, где довольно пищи и тепла, они всё-таки никак не удовлетворятся содержанием их в этом хлеву. Поэтому все утверждения, ищущих собственного оправдания милицинеров, о том, что нападающими двигало исключительно желанием разбоя и грабежа — ни что иное, как тщетное желание выдать желаемое за действительное. Нападавшие, в большинстве своём, всё-таки начали осуществление политического террора, к объективной необходимости которого привели прежде всего именно действия власти. И хотя нельзя, разумеется, исключать, что к этому политическому террору примажутся и откровенные уголовники, но основа, стержень событий останется всё тот же: люди сочли, что протест оказался немыслим, невозможен, бессмысленен и перешли к сопротивлению. Антикоррупционный террор начался. И начался он только потому, что его к жизни вызвала чванливая позиция власти.

Пока что стреляют в милиционеров. Пока что реагируют на служебных собак, а не на их хозяев. Но пройдёт совсем немного времени и будут убивать чиновников и взяточников-судей, убивать беспощадно и жестоко, возможно на глазах их родственников и детей. И никто из злоупотребляющих властью не сможет почувствовать себя в безопасности, хотя бы и окружив себя ордой опричников. Если кое-кому ещё не стало от этого страшно, так, поверьте мне, это от самонадеянности и откровенной глупости. Я же фоторафии в интернете людей, в отношении которых приведены в исполнение «приговоры», буквально вижу.

Но вот что во всём этом самое удивительное. Не далее, как несколько часов назад у меня состоялся разговор на эту тему с одним чиновником в одном зарубежном государстве, коррупция в котором также перехлестнула через все мыслимые пределы. Этот чиновник, вроде, между прочим, неглупый даже человек, высказал ту мысль, что у них в государстве, населённом инертными и миролюбивыми людьми, не способными, по его мнению, к серьёзной организации, никакой политический террор не возможен. Он легко обосновывал свою мысль всякими примерами из соседней деревни. А я вспоминал, как несколько лет назад двое чиновников в России мне говорили чуть ли не то же самое.
Господа хорошие! в том числе и те, кто плохо учился в университете, например, по причине злоупотребления пивом, вас начинает учить действительность. А закономерности этой самой действительности — совершенно объективны, они никак не зависят от так называемого национального характера. От национального характера, господа, зависят время, место, формы явления, но не его сущность. Разумеется, российские партизаны не будут похожи как две капли воды на RAF или Le Brigate Rosse. И вовсе не обязательно российские партизаны будут поджигать универмаг как символ общества потребления. Однако, стоит напомнить, что и RAF не были прямой копией Le Brigate Rosse или Action directe. Их объединяло только одно: эти террористы, а они именно — террористы, были вызваны к жизни политикой государственных властей, коррупцией и попыткой сузить права и свободы людей до скотского состояния.

Я никого и ничего не оправдываю. Убийства остаются убийствами. Насилие остаётся насилием. Но надо помнить, что убивать людей, насиловать людей начала государственная власть, обеспечивая себе комфорт сокращением участия народа в политической жизни, в отправлении правосудия, в контроле над собой. Это власть объявила войну народу. Народ терпел. Валсть бросила вызов народу. Вызов, как представляется, принят. И не надо строить иллюзий относительно того, что этот вызов не будет осознаваться никем, кроме жалкой горсточки отчаянных ребят.
При всех безобразиях террора вообще и политического террора — в частности, люди будут, скорее, на стороне террористов, нежели на стороне чиновников и их слетевшей с катушек вооружённой гвардии.

Я вполне верю, что существуют политики и полицейские в России. которые не желают войны против народа. Войны, в которой они ни в каком случае выиграть не смогут. Я всецело на стороне таких политиков и полицейских, потому что не могу оправдывать террор и убийства. Ни со стороны государства, ни со стороны партизан. А потому в последний раз попытаюсь очень коротко сказать, что необходимо делать для того, чтобы локальные партизанские конфликты не превратились в полномасштабную войну.

В самое ближайшее время необходимы, остро необходимы прямые и демонстративные отставки. И прежде всего — министра внутренних дел и всех его присных. Затем необходимо провести жёсткие доследственные проверки деятельности всех без исключения глав региональных министерств внутренних дел и всех главных управлений. Должен быть создан следственный комитет в качестве независимого и подчинённого исключительно парламенту органа, не связанного ни с дискредитировавшей себя прокуратурой, ни с ФСБ, ни с милицией. Людям должны быть возвращены все политические свободы, отнятые у них режимом г-на В.В. Путина: выборность глав субъектов федерации, прямые выборы в Государственную Думу и Совет Федерации, представительство при отправлении правосудия. Должна быть проведена в течение буквально нескольких месяцев радикальная реформа милиции, направленная на то, чтобы милиционеры становились бы не карателями, а именно правоохранителями, включая обязательную медицинскую подготовку сотрудников милиции для оказания первой медицинской помощи. Все главы местных органов охраны общественного порядка должны стать выборными. Любые политические репрессии с помощью любых силовых органов должны быть объявлены государственными преступлениями, прекращены и караемы серьёзными сроками лишения свободы как для тех, кто отдаёт преступные приказы, так и для тех, кто эти приказы исполняет. Даже сокрытие продчинённым такого рода преступления своего начальника должно заканчиваться уголовным преследованием и того, и другого. Депутаты Федерального Собрания не должны иметь никаких привелегий и непрекосновенностей, а те из них, кто выдвинут партиями, не должны содержаться за счёт заработных плат, выплачиваемых из государственного бюджета. Судебная реформа должна проводиться в сторону наиболее широкого представительства народа при отправлении правосудия с недопустимостью сужения такого представительства.
И всё это — буквально в считанные месяцы.

Если же всего этого сделано не будет — незачем говорить, что никто никого не предупреждал, и что этого нельзя было предвидеть.

Когда ненасильственное сопротивление поползновениям государственной власти наступать на права и свободы людей становится невозможным, сопротивление обязательно станет насильственным.

Канун войны: icon txt 103 Канун войны: icon html 103 Канун войны: icon doc 103 Канун войны: icon xml 103 Канун войны: icon print 103

Print
Метки: диктатура, доверие, демократия, конституция, коррупция, нравственность, ответственность, государство, власть, гражданское общество, право, права человека, преступление, милиция, мысли, либерализм, логика, регулирование, репрессия, реформа, система, сословие, свобода, судебная защита, судебная система, юриспруденция, террор

Связанные материалы

Tags: , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , ,

  • fizko

    С такими темпами узурпации власти, причем как в России так и в Украине, 100-летнюю годовщину Октября будем под эхо новой революции отмечать.
    На то что власти одумаются надеяться не стоит, так как кроме как «гайки крутить» они уже ничего не умеют и не способны.

  • Gost

    Гм, так ведь и гайки крутить они тоже — того... не умеют

  • fizko

    Они руководствуются принципом: сила есть ума не надо ...

  • Аня Д.

    А вот не уверена, что сила есть.

  • fizko

    Боже, сколько правды в глазах государственных шлюх!
    Боже, сколько силы в руках отставных палачей!
    (Ю.Шевчук)

  • Аня Д.

    Ровно столько силы, сколько и правды.

  • fizko

    Пафос тут ни к чему. Силы у них много, очень много. Ничем и никем не сдерживаемой и их личной субъективной целесообразностью управляемой.

  • fizko

    Пафос тут ни к чему. Силы у них много, очень много. Ничем и никем не сдерживаемой и их личной субъективной целесообразностью управляемой.

  • Аня Д.

    Ничего у них нет. Они уже дико запуганы. Правильно боятся. Есть чего бояться. От соседа не спрячешься, от знакомых не защитишься. Вон бывшего начальничка из УФСИН достали даже тогда, когда он уже на пенсию вышел. Было возбуждено дело. До суда не доведено. Он ушёл на пенсию. Так его нашли в другом городе за тысячи километров в больнице. И пристрелили просто-напросто. Каждый из этих негодяев вполне понимает, что от такого никакой защиты у них нет.

    Хочу посмотреть на такую себе войсковую операцию с народом.

  • fizko

    Войсковой операции против народа не будет, а вот повызверяться на отдельных лицах, вольно или невольно попавших в поле зрения — очень даже могут.
    Я думаю, а вернее — уверен, что тактика «эскадронов смерти», ранее использованная локально ФСБ в «гегсагеновых» операциях, будет активно использоваться властью. А потому очень жаль, что свободное обращение огнестрельного оружия, в частности короткоствольного (как наиболее скрытного и достаточно комфортно носимого), запрещено в наших странах.

  • Antonio

    Даже если допустить, что «гексагеновые войны» имели место, то ситуация уже радикально иная. В то время так или иначе, но люди всё-таки в случае чего рассматривали силовиков как слабую, но защиту. Теперь они рассматривают их исключительно как врагов.

    Сейчас нормальному милиционеру или фсб-шнику надо доказывать, что именно он — не верблюд. В противном случае он может попасть под раздачу просто по признаку принадлежности к «социальной группе». А чтобы угрохать человека никакого короткоствола не надо.

  • fizko

    Батенька, сейчас ненормальному менту, «гебешнику» надо убить человека и доказать вышестоящему начальству и прокурору, что убиенный «анархист», и при этом мент-убийца еще и лычку получит за «охрану правопорядка и усиление конституционности». Существующая ситуация, когда люди не имеют адекватных инструментов для своей защиты (не путать с нападением, т.к. в таком случае внезапность то же оружие, а потому и голыми руками задушить можно) приведет к фактической раздаче «лицензий на убийство». Ожиревшие ментовские, прокурорские, судейские «шишки» будут всеми фибрами своей душонки приветствовать репрессии и покрывать репрессирующих.
    А потому ситуация и придет именно к «эскадронам смерти». А потому нужно не тешить себя мыслями, что де нас забоялись, а волыну для защиты готовить. В этой «пис то резке» большинству людей придется вольно/невольно home defence осваивать и крайне высока вероятность именно пострадать нежели защититься.
    Т.е. имеем 2 классических признака революционной ситуации со всеми вытекающими

  • Antonio

    А кто сказал, что нападать не будут? Очень даже будут. Затем и оружие запасают. Но, видите ли, всё же, если если те, кто нападает, окажется в большинстве и повсюду, то шансов у другой стороны — никакой. А армии ментов не поддержит. Уж тут сомнения нет.

  • fizko

    Только Вы забываете, что отстрел ментов/гебешников/судей/прокуроров создаст вакуум в системе правообеспечения, и потому через некоторое время людям придется обороняться не от «оборотней в погонах» а оказаться в ситуации один на один с организованной преступностью.
    А потому, понимая и где-то в душе поддерживая действия «партизан», я вижу полную окончательную безысходность такого метода наведения законности в государстве

  • Antonio

    не понял! А что, Вы полагаете, что сейчас именно милиция и прокуратура борется с преступлностью? Ха! Ха! Ха!

    Они сотрудничают с ними! Они-то и есть та самая оргпреступность.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    Абсолютно правильно! Я уверен, что нет ни одной организованной преступной группировки, в которой именно работники милиции, прокуратуры или ФСБ не играли бы главную роль.
    А пособничают — на 100% уверен: любой.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    А Вы вообще-то уверены, что все они именно ОБЕСПЕЧИВАЮТ ПРАВО?
    А я вот — нет.

  • fizko

    Ну тут же вопрос не в словоблудии (насчет правообеспечения) а в реальных последствиях для всех и каждого, вне зависимости, желаешь ли ты участвовать или готов только посозерцать со стороны. Если сейчас преступность вынуждена соблюдать некие рамки, установленные ментами для приданиях видимости работы то потом преступность получит прямое указание/приказ на беспредел. При этом менты с оружием будут сидеть у себя дома, попивать пивко с водочкой и мило улыбаться. видя кровь на улицах. И апеллировать к ментам, пусть даже таким гнойным, какие они есть, люди уже не смогут.
    Я 100% уверен что фаза открытого сопротивления власти еще не настала ввиду тотальной технической неготовности людей к сопротивлению.
    Тактика и методы героя одноименного сериала Декстер были бы более адекватными и не давали бы повода для нападения власти на людей.

  • fizko

    <<<Абсолютно правильно! Я уверен, что нет ни одной организованной преступной группировки, в которой именно работники милиции, прокуратуры или ФСБ не играли бы главную роль.
    А пособничают — на 100% уверен: любой>>>

    Да кто ж спорит! Только хитрее надо быть! А то только на могилке песни безумству храбрых будем петь

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    А вот представьте себе, что Деточкин не машины угоняет и продаёт, а их хозяев грохает. Представили? Может быть именно такой сюжет?

  • fizko

    «Деточкину» для его работы еще и советские менты из фильмов надо, такие же благородные и честные. И суд справедливый. Да и не убивал Деточкин, и телесных повреждений не наносил...
    Сюжет-то я могу представить любой, но реальное положение вещей будет намного хуже.
    Насчет пивка и внутренностей ...... Что-то Чечня ничем, кроме внутренностей молоденьких солдатиков не закончилось, внутренностей кого повыше что-то не видать, а уж тема пострашней произвола ментов будет.
    В теперешней партизанщине слишком много романтизма, а для борьбы нужна система и беспощадность, и готовность лить кровь как направо так и налево. Без разбора. А уж после победы памятников наставить, чтоб совесть не сильно мучила.
    Готова ли Россия к этому? Я думаю — нет. Когда будет готова? По моему мнению — когда подавляющее большинство граждан будут готовы медведа стрельнуть а не пепеэсника. Без уничтожения веры в хорошего и доброго царя те же партизаны не будут иметь достаточной реальной поддержки, часть населения будет что «дескать хлопцев понимаю, но пугяли и полно».

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    Мало знаете о Чечне. Кроме всего прочего: чеченских деятелей никто, кроме них самих точно не поддерживает.

    А Россия вполне готова к войне. Можете не сомневаться

  • fizko

    Я не чеченских деятелей имел ввиду а российских, которые сначала попускают сепаратистов, потом их вооружают, потом мирно смотрят на казнь своих офицеров, а после, типа дико всполошившись, поспешно кидают регулярную армию в уличные бои. А потом еще разок. А потом «сынишку» во власть приводят. Наверное третий разок повоевать хотят.
    Россия к войне готова?
    Да кто ж спорит и сомневается — поллитра на грудь, или пару кубов в вену и к войне все готовы, не только в России!!!
    Только не война это вовсе, а желание «покропить снежок красненьким», русский бунт, тупой и беспощадный. Самое смешноеи горькое будет, что этот бунт могут возглавить те же менты, вовремя понявшие, что надо на другую сторону перейти.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    Повторю ещё раз: Вы, судя по всему действительно плохо разбираетесь в данном случае в том, о чём говорите. Всему тому, что Вы написали немало удивятся прежде всего мои соотечественники.

    Хочу отметить одну особенность: когда читаешь материалы о россии, которые пишут даже очень добросовестные зарубежные корреспонденты, то ловишь себя на мысли, что они не вполне понимают, что именно они пишут. Я поймал себя на мысли такой же о себе, когда был в США, в Индонезии. Я взял себе за правило: никогда не судить о другой стране, не поработав там внутри, плотно, не пожив там не менее. чем шесть-семь лет. Например: на все вопросы о Белоруссии отвечаю: я не знаю обстановки. О знании обстановки мою твёрдо сказать только о двух странах: о России и Украине.

    В данном случае вы явно не в курсе ни фактов, ни ситуации.

    А русский бунт, согласно Пушкину, всё-таки не «тупой и беспощадный», а несколько иначе... правда?
    Да и не о бунте вообще идёт речь.

  • fizko

    Все течет и все меняется... Учитывая кол-во потребления спиртного на душу населения бунт будет именно тупым. Смысленность или безсмысленность можно будет оценивать уже по результатам, это ж не программная установка. Не так ли?? Иначе получится, что любой русский бунт априори безсмысленен ...
    Насчет обстановки... Меня вот тоже удивляют некие мысли россиян об Украине, но это не повод запрещать им думать или заставлять всех ехать сюда и воочию в чем-то убеждаться. Свобода мысли предоплагает право на любое суждение, в том числе и не правильное. Не совпадение моих мыслей с Вашими — чем не повод взглянуть на проблему с другой стороны?

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    Повод. Однако что это Вы о статистике потребления спиртного вдруг? Вы знаете, например, что согласно статистике 100% украинских граждан умирают в течение 200 лет с момента рождения. И какой вывод делать отсюда? Например, можно сделать такой: жизнь есть венерическое заболевание. Почему? — а просто: передаётся половым путём и заканчивается всегда летально.
    Ну, много дала Вам среднестатистическая тепература по больнице?

    Далее. Партизанское движение, строго говоря, не есть даже «бунт». Партизанское движение вовсе не обязано быть массовым и многочисленным. Вы же сами написали ясную вещь: внезапность есть также оружие. Отчего бы тогда не сделать соответствующий вывод?
    В самый свой расцвет RAF едва насчитывало всего 1500 человек непосредственных деятелей, включая прямое обеспечение операций. Однако его так и не смогла истребить армия полиции в 1500000 человек. А знаете почему? А потому единственно, что когда, например, судили активистов т.н. «второй волны», к перепугу чиновников в Германии (!) пришли ШКОЛЬНИКИ, которые держали плакат, имеющий для немцев слова с ужасающим значение: «RAF права: Вы — фашисты». Так вот, когда сочувствующих много, силовики бессильны. Им остаётся только гадать: кто, когда и где получит удар. А любые репрессалии только ещё больше снижают их силу и увеличивают влияние партизан.

    Да, и ещё: да, свобода мысли предполагает именно право на любое суждение. Однако это не означает ни то, что все суждения равноценны, ни то, что истин столько же, сколько мыслей.

  • fizko

    Каков же вывод (исходя из статистики выпитого), спрашиваете Вы? Да тот, что критической массы активных и сочувствующих активным нет, и, учитывая круг интересов основной массы, не будет. А потому стоит вопрос: какую позицию займет эта масса? Эскадроны смерти + правильное телевидение = массы станут противниками партизан.
    Деточкина без правильного милиционера нет. RAF без думающего и свободного (!) населения (граждан) (это – 1) и власти, придерживающейся законов (это – 2), нет и быть не может.
    А посему не RAF надо за образец брать а интифаду, причем первую, ту что с камнями. Закидали евреев камнями и трупами несовершеннолетних, в жопу страну кинули, а в итоге в резервации оказались.
    Не пойму, что Вы так верите в хорошую власть в России, которая вдруг меняться начнет? Наоборот, надо смотреть на латинскую Америку, там где преступность (наркобизнес) и есть властью (т.е. прямая аналогия с Россией) и понимать, что эскадроны смерти с их 15 тысячами жертв будут выглядеть начинающими, по сравнению с русскими эскадронами.
    Кстати, начиная партизанское движение надо тоже не RAF за образец брать, где студенты решили марксизмом побаловаться, а батьку Махно. Вот где пример как сочувствующих и участвующих набирать.

    Школьники, говорите? У девочек «книжки в сумці, х_й на думці», у мальчиков counter strike. Хотя в России памаранчевой революции не было, порыв, возможно, еще можно будет возбудить, а вот Украина уже «привита».

    Насчет суждений и истины. Есть истина, об этом в другой теме говорили. А есть суждения, которые все напрочь дефектны, хотя бы потому, что их основа – опыт, знания и интуиция. Коллективные суждения (общественное мнение) так же дефектны как и суждения личные. Проверка степени дефектности личного суждения идет как бы в 2 этапа: сначала личное суждение проверяется коллективным суждением а потом временем.
    А посему не истинность суждений дано оценивать а аргументы и основания для суждений, т.е. проверять логическую цепочку рассуждений. И уж тем более не есть сколь-нибудь значимым параметром для оценки мысли время нахождения в той или иной энтической или территориальной группе.
    логическую цепочку рассуждений.

  • Аня Д.

    Смотрите, до какой степени Вы не понимаете происходящего (это только один пример):

    Хотя в России памаранчевой революции не было, порыв, возможно, еще можно будет возбудить

    То есть вообще надо понимать, что Вы просто не знаете самоновейшей истории России. И даже не отдаёте себе отчёта, что все цветные революции есть просто вторичные явления. А первичные-то были именно в Москве.

    Автор материала верно заметил: необходимость потому и необходимость, что ни от каких национальных особенностей не зависит в существе. Зависит только в проявлении.

    И совершенно неясно при чём тут Махно и интифада.

    А всё, что написано относительно проверки «личного суждения» — просто... даже не выскажешь. Да ладно... даже распространяться не буду. Пусть это будет Вашим личным суждением.

  • fizko

    For Марк
    <<<Это какие же такие студенты решили в RAF побаловаться марксизмом? Кто эти студенты? Вы это о чём? И при чём тут Махно? Если уж брать анархизм, то это аж никак не Махно в первую голову, а Бакунин и Кропоткин.>>>
    Какие такие студенты? Немецкие студенты и примкнувшие сочувствующие. Кто они? Убийцы, поджигатели да грабители. О чем это я? О моче, которая бьет в голову, из-за который «мы наш, мы новый мир построим». Причем Махно? Как образец крайне эффективной и действенной народной армии — <<< Вот где пример как сочувствующих и участвующих набирать.>>>. Аж зачем Вы анархизм приплели я и сам не знаю, так как я не политические течения/философии обсуждал, а высказывал мнение насчет форм/примеров/тактик вооруженных форм протеста.

    <<<А утверждать, что не истинность суждений надо оценивать означает именно отрицать истинность вообще. Ведь сказанное — тоже того... суждение, не так ли?>>>
    Все так, только истина есть вне суждения. Не убий, не укради, не возжелай и т.д. .. Убийца останется убийцей, грабитель всегда будет грабителем, а поджигатель поджигателем. А наши суждения о том, что, дескать, политический убийца хороший и потому пусть по земле ходит, а товарисч Коба на революцию грабил, а посему суть есть Робин дасыс Гуд, есть не что иное как плевок в истину.

    For Анна Д.
    <<<Смотрите, до какой степени Вы не понимаете происходящего (это только один пример): … …
    И даже не отдаёте себе отчёта, что все цветные революции есть просто вторичные явления. А первичные-то были именно в Москве.>>>
    Чего я не понимаю? Поясните?
    Первичные события в Москве??? Что ж такие за события? Весь мир – дерьмо, а все первичные события – сугубо в Москве. А вообще Москва – Третий Рим и Четвертому не бывать! Ребята, не Москва-ль за нами? (Равшан) А я иду, шагаю по Москве! (сон в летнюю ночь Гитлера)
    Видать системные осложнения после гриппа, у нас некоторые тут тоже самое но про Киев и казаков говорят.
    Хотя, действительно, события в Москве происходят: то менты гомиков отдубасят, то те же менты несогласных разгонят, и все на глазах 8-ми миллионного города, мирно созерцающих сее. А познеры потом еще правильные комментарии по телеку дадут, ну для тех кто не понял.
    Гексагеновые взрывы, Чечню, Буденовск, Беслан, Норд-ост, «Курск» и т.д. – все «прохавали». И с этим народом революцию начинать? По-моему, я даже польстил, сказав, что в России, в отличии от Украины, еще нет «прививки», и что возможен народный порыв.

    МЫСЛИ ВООБЩЕ…...
    For Анна Д. – Такое ощущение, что Вы состоите в трудовых отношениях с Марком, так серьезно Вы его аргументацию защищаете)))
    For Марк – самое прикольное, что у Вас крайности: в одной статье (при обсуждении) спорим, какими же правами человека можно пренебречь, и, исходя из Ваших высказываний – выходит что никакими нельзя, а посему Россия впереди планеты всей, за немчуру даже беспокоится, не дай бог ЕСПЧ немчуре в открытии производства из-за малозначительности, руководствуясь 14-ым Протоколом, откажет !
    В этой статье – бей ментов – спасай Россию! Т.е. для спасения России и убить не грех, да и какое ж тут убийство, мент- оррупционер это ж и не человек вовсе, если что – школьников с плакатами под суд подгоним! Перебьем метов, ну или казнями запугаем, а потом "мы наш, мы новый ….! Романтизм (хотя, учитывая методы – кровавый) и утопизм. Чего-то в этой ситуации «Бесы» вспомнились …...
    Вы в 2 раза старше меня, а крайностей как у студента!

  • Аня Д.

    Понятно. Теперь Вы перешли на личности. А истории Вы действительно не знаете. Слив зачтён.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    В принципе, Аня, Вы правы. Этот самый «слив» имеет место. Или просто человек не понимает разниц. Например между необходимостью и желательностью. Ведь, посмотрите — сколько у него логических ошибок! Даже если перейти в его же русло рассуждения, то выйдет, например, что едва ли не самым неразумным был именно Н. Махно: ни красные не побелели, ни белые не покраснели, а сам Махно еле ноги унёс.

    А то, что он перешёл на личности — поймите, тут на Украине переходят на личности значительно чаще, чем в Сибири, и то, что очевидно для сибиряка в смысле личного пространства, — совершенно не очевидно для украинца. Всё же это — разные культуры, совершенно в природе своей разные истории.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    Опять-таки на весь поток отвечать нет смысла. Но вот один штрих: ни Энслин, ни Баадер, ни Майнхоф, ни Малер не были к тому времени студентами. А кое-кто из них уже и два высших образования имел.
    А с историей... м-да. Действительно у Вас плохо: не заметили Вы истории-то. Или делаете вид, что не заметили.

  • fizko

    <<<... не были к тому времени студентами. А кое-кто из них уже и два высших образования имел.>>>
    )))) вот если б они в начале своей мыслительной деятельности относительно справедливости и методов борьбы за нее имели 2 высших образования, то и результат был бы совершенно другой. Чем закончилась вся эпопея с RAF? Письмом. Ни более, ни менее. Ну может еще пару фильмов сняли. Ну и по паре десятков трупов как у партизан так и у их жертв.

    <<<А с историей... м-да. Действительно у Вас плохо: не заметили Вы истории-то. Или делаете вид, что не заметили.>>>
    История? Когда больше одного трупа, для всех не вовлеченных в непосредственные события и их родственников/близких, история принимает форму статистики и художественных произведений.

    В чем же спор между мной и Вами? Постараюсь пояснить. 95% того, что Вами написано в статье – принимается мною. Но есть одно НО. Вот оно:
    <<< А потому в последний раз попытаюсь очень коротко сказать, что необходимо делать для того, чтобы локальные партизанские конфликты не превратились в полномасштабную войну.
    В самое ближайшее время необходимы, остро необходимы прямые и демонстративные отставки……. Должна быть проведена в течение буквально нескольких месяцев радикальная реформа милиции …… Все главы местных органов охраны общественного порядка должны стать выборными…...
    И всё это — буквально в считанные месяцы.
    Если же всего этого сделано не будет — незачем говорить, что никто никого не предупреждал, и что этого нельзя было предвидеть. >>>
    КОГО ВЫ ПРЕДУПРЕЖДАЕТЕ?????? УРОДОВ И ПОДОНКОВ!!!!
    Знаете, когда читаешь такое, первое что приходит на ум, так это то, что Вы искренне хотите как раз войны, чтобы потом прийти на могилку «подонков» помочиться, станцевать джигу и сказать: А я Вас предупреждал!!!!!
    Не этих уродов предупреждать надо!!!!!!!!!!! У них есть оружие, какая-никакая власть, деньги, связи, в том числе международные, счета в офшорах и т.д. При начале заворушки они просто улетят куда подальше и будут по CNN смотреть, лежа в шезлонге.
    ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ ПРЕДУПРЕЖДАТЬ НАДО! О чем? Об эскадронах смерти! Чтобы ПРОСТЫЕ ЛЮДИ готовились к войне, так как перед отлетом подонки запустят машину смерти.
    Вы такой же 100% романтик, как и RAFовцы.

  • fizko

    <<<ни красные не побелели, ни белые не покраснели>>>
    А чего батьку Ангела из "Адьютената ... " с Махно путаем? Вот он, непосредственный переход искусства в историю!

    Насчет разных культур — 100% согласен. Вот украинцу фраза типа «Извини, Шарик, но ты дурак» в большинстве случаев нисколько обидной не покажется. В России фразы этого типа воспринимаются только в мультике. Разница в чувстве юмора, я так думаю.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    ой-ёй-ёй!
    Да будет вам известно, что как раз родоначальники RAF к моменту, когда правнучка Г.В.Ф. Гегеля Гудрун Энслин сказала своё знаменитое: «С ними говорить нет смысла. Это — фашисты», и она, и Андреас Баадер уже были знакомы. И познакомились они… а вот даже не поверите: в благотворительном лагере для неимущих детей, оба при этом были закоренелыми пацифистами.

    Уродов и подонков? Может быть и уродов и падонков предупреждаю. А что — «всi богоносцi». Что же касается ваших догадок о чудом, правда, не высказанном нигде и никогда желании мочиться и своеобразии украинского юмора — оставляю всё это вообще без комментариев. Желаете думать так: флаг — в руку, барабан — на шею, ветер — в спину. Как там, помните: «Ты сказал! »

    И ещё: смотрите то, что написано чуть ниже заголовка этого журнала. Эта фраза принадлежит одному известному генералу.

  • http://iuris-civilis.ru/ Марк Болдырев

    А чего батьку Ангела из "Адьютената ... " с Махно путаем?


    Неа, не путаем!
  • fizko

    Насколько я знаю, у фразы нет автора, так как подобную фразу многие говорили. Тот же Христос, когда подавал хлеб Иуде Искариоту сказал ему: что делаешь, делай скорей. Вторая часть фразы опущена, но в толкованиях она дописывается как раз типа «и пусть свершится что должно быть».

  • Gost

    Хм, а вот сюда: http://iuris-civilis.ru/?page_id=60 не заглядывали?

  • Gost

    все до одной «цветные» революции имеют происхождение из 1991-го и 1993 го годов.

  • fizko

    ????
    А чего не Кузбасс и Донбасс 1989?
    Не Вильнюс и Рига январь—февраль 1991?
    А может за цветными революциями мы видим город Петроград в семнадцатом году????

    Я понимаю такое видение причин и следствий в трудах политолохов, которые труды свои, видать, по массе в приемку сдают. Но откуда такой москвоцентризм у обычных людей? В чем причина такого территориального шовинизма?

  • fizko

    Спасибо, поискал больше информации об этом человеке.

  • Antonio

    Именно потому, что цветные революции защищали, в сущности, status quo, который попытались термидорить те, кто при власти, а все остальные перечисленные Вами — изменить его. Именно потому, что цветные революции в своей направленности как раз революциями не были. Неужели не заметно?

    А москвацентризм тут ни при чём. Нет его тут.

  • fizko

    Так может и Приморье люди к status quo (типа к тому, что пару лет назад было) стермятся? Или все таки, как перечисленные мною — хотят изменить его?
    Потонем в философии. Что при цветных революциях что в Приморье есть именно революции, больше ли меньше по масштабу, разные по средствам, по результатам, но именно революции — попытка изменить эволюцию, навязанную властью.

  • Antonio

    Тонете в философии именно Вы. Потому что ею не владеете.

    Родственники «приморских партизан» митинговали в п. Кировский Приморского края
    13 июня в 18.00 по местному времени (11.00 по мск) в поселке Кировский (Приморский край) на стадионе собралось около 200 человек. Среди них было много молодежи, также присутствовали родственники так называемых «приморских партизан» . Как сообщал Newsweek ранее, группа «приморских партизан» (большинство из которых — уроженцы Кировского) в минувшую пятницу была ликвидирована в Уссурийске — два человека были убиты (по другим данным, покончили с собой), еще трое — задержаны.
    Собравшиеся на несанкционированном митинге в Кировском требовали привлечь к ответственности сотрудников местной милиции, виновных, по их мнению, в сложившейся ситуации. Участники акции полагают, что нападения «приморских партизан» стали следствием пыток, издевательств и угроз, которым на протяжении длительного времени подвергалась местная молодежь. Несколько молодых людей подтвердили корреспонденту Newsweek, что их задерживали, подвергали побоям и требовали дать показания против себя и своих друзей.
    В настоящий момент в больнице и в отделении милиции Кировского находятся люди, которые подозреваются в пособничестве"приморским партизанам". О судьбе задержанных «партизан» ничего не известно, но на митинге начался сбор средств для оплаты их адвокатов, а также для организации похорон тех, кто погиб при задержании.
    Митингующая молодежь была настроена решительно, при этом пьяных практически не было. Сотрудники милиции наблюдали за происходящим издалека. Спустя час после начала митинга собравшиеся, держа в руках цветы, прошли по центру города. Колонна, состоявшая из людей и 13 автомашин, беспрепятственно проследовала до местного отделения милиции, после чего машины начали сигналить. Сотрудники милиции cмотрели на марш из окон, железная дверь отделения была закрыта. Затем молодые люди поехали на мост через реку Уссури и бросили цветы в воду, со словами «вечная память погибшим за справедливость». Никто из участников акции задержан не был. Сотрудники милиции и представители администрации пока воздерживаются от официальных комментариев по поводу происходящего.

    http://www.kirovsky-dv.ru/news/rodstvenniki_pri...

blog comments powered by Disqus