Статьи с меткой «условие договора»

Место перехода права собственности

вторник, сентября 7, 2010

Марк Болдырев

Левитирующий глобус

Хорошо это или плохо, но наша Планета разделена на юрисдикции. Причём разделена по территориальному, пространственному признаку. Рационально, конечно, невозможно объяснить, отчего поведение, скажем, на этой обочине дороги или этом берегу реки должно быть одним, а вот на той обочине или на том берегу — иным. Но так оно есть. И не считаться с этим, кажется, всё-таки невозможно.

Но кроме таких условностей есть и другие. Они уже имеют под собою некоторые вполне рассужочные основания. Например, транспортировка вещей, которые принадлежат тому, кто такую транспортировку осуществляет — одно, а вот если транспортируются вещи иные, то возникает ещё и ответственность за сохранность таких вещей, стало быть в этом случае и объём ответственности транспортировщика — иной, нежели в первом случае, когда он транспортирует своё собственное. Точно так же не всё равно и в какой момент вещь переходит в силу сделки из собственности в собственность, в какой момент, в проекции на наш материальный мир следует считать, что уже не моя воля тотально определяет вещь, а чужая. Заметим. что большинство законодателей диспозитивно, правда, но сводит момент перехода права собственности на вещь с моментом перехода первого из элементов, составляющих комплекс собственника — права владения. А момент перехода права владения связывает с актом либо физического обладания специфицированной вещью, вещью, как таковой: с физическим захватом либо с приданием ей её формы в материальном мире, либо знакового обладания. Иными словами: для решения вопроса о том, в чьей собственности находится вещь, считается прежде всего необходимым, — при отсутствии иных указаний на решение такого вопроса иным путём, — решить вопрос о том, чья именно воля определяет вещь положительно (владение, Besitz).
Ну, собственно, именно таким образом большинство законодателей и определяет момент перехода права собственности на вещь, если такой переход происходит в силу объективной воли, то есть договора. Именно это обстоятельство, а также ряд технических моментов, связанных с ним и сыграли роль в деле, решение по которому публикуется здесь »

Место выплаты зарплаты

вторник, августа 31, 2010

Марк Болдырев

Эпицентр тунгусской катастрофы

Без лишнего преувеличения могу сказать, что при пристальном взгляде любой, буквально любой судебный процесс является интересным. Если только кто-то пытается сказать, что в том или ином судебном процессе не было, дескать, ничего особенного, ничего, что могло бы привлечь внимание — знайте: речь идёт только о том, что говорящий ничего особенного не увидел, и это именно его внимание не было привлечено. А оно, интересное-то, там всенепременнейше есть. Есть, есть! Если не как парадокс, то как иллюстрация, если не как иллюстрация, то как схема, если не как схема, то как анекдот. А подчас как всё сразу взятое вместе.
Вот только вчера закончилось рассмотрение по первой инстанции в принципе-то довольно тривиального дела. Существо спора состояло в том, что некая дама, работавшая по совместительству на предприятии, была уволена за прогул без уважительной причины. Во всех отношениях замечательным было то, что прогул, то есть отсутствие на работе этой дамы в течение более чем трёх часов усиленно доказывался ответчиком, но истицей как раз совершенно не оспаривался. Ну, ни капельки. Она действительно отсутствовала на работе. И не три часа, а более месяца. Прогул, таким образом, разумеется, имел место. Но вот причина этого прогула… Причина состояла в том, что эта дама в это самое время находилась на излечении в больнице.
Ну, дело, стало быть, вроде ясное. Не так ли?
Однако в этом самом деле было много преинтереснейших поворотов. Расскажу об одном из них.

Совокупно со всем прочим, работодатель, уволив означенную даму, взял да и не выплатил ей ни остатка заработной платы, ни компенсации за неиспользованный отпуск. Естественно, что истицу такое дело несколько не устроило. Она, впрочем, в первый день увольнения, уже не пришла на предприятие, где, по утверждению ответчика её ждали деньги, а через несколько времени направила работодателю заявление с требованием перечислить причитающиеся ей суммы на её счёт в банке. Это заявление ею было подписано. Ответчик, тем не менее, не стал ничего никуда перечислять, а просто сохранил деньги у себя, проведя бухгалтерскую операцию депонирования заработной платы. При этом представитель ответчика в суде убеждённо утверждал, что таким вот действием его доверитель полностью исполнил обязательство уплатить те самые суммы истице. А истицу этот представитель ответчика выставлял просрочившим кредитором, который просто не стал осущетвлять своё право путём получения денежных средств в кассе предприятия.
Тут нелишне сказать, что никакого соглашения о порядке выплаты заработной платы, равно как и кассы, вообще-то не было. Касса представляла собою, в сущности, просто учётное бухгалтерское понятие. Ну да ладно.

И вот тут-то возник вопрос: а, может, и в самом деле речь идёт о просрочившем кредиторе? Может и в самом деле речь идёт только о том, что истица как кредитор не пришла и не получила деньги? Правда, тогда возникает иной вопрос: а отчего же это предприятие не перечислило эти самые деньги на счёт, куда их перечислить, собственно, просила истица?

Ответ на последний вопрос был оригинальный, но я не хотел бы касаться именно его. Вернёмся к первому вопросу.

Итак: каким, собственно, образом должны исполняться обязательства, состоящие в выплате заработной платы »

Исковая болтовня

пятница, июля 9, 2010

Сергей Романский

Вот смотришь на такое «видео», которое демонстрируют на Украине, и диву даёшься. Нет, не потому, что какой-то там банк как-то там повысил проценты, а «при нём» работает некий третейский суд. Как раз о самом по себе деле в кадре — ни одного содержательного слова. Зато всё остальное! Слушайте, если это — не профанация юриспруденции, то что же это? Куда вообще подевались юристы на Украине?

Можно много и достаточно аргументировано говорить о том, что практически все законодательные акты, разрабатываемые и принимаемые на территории Украины, — невероятно дилетантские, такие, что порой кажется, что их писали элементарные двоечники-третьекурсники. Можно много и весьма аргументированно рассказывать по крайней мере о немыслимой даже в соседних государствах судебной волоките. Мне известен случай, когда суд, получив апелляционную жалобу в 2009 году, назначил первое заседание по её рассмотрению на… 2011 год. Такое не мыслилось ни одному судье в России, даже самому волокитному. Можно без всякого превеличения сказать. что фундаментальной юридической науки на Украине уже нет. Достаточно посмотреть — кто является заслуженными юристами Украины и что пишут в энциклопедиях академики, как понимаешь, что то, что они имеют в виду под наукой, около таковой даже близко не лежало. О диссертациях я даже не заикаюсь: они представляют собою то здесь, то там нечто, что никакого отношения к фундаментальным знаниям никогда не имело и не имеет. Как и к юриспруденции вообще.

На этом фоне настоящее потрясение вызывает и то, с каким диковатым и варварским неистовством в эту сферу лезут всевозможные неучи вроде журналистов »

Путь неразумного запрета

воскресенье, июля 4, 2010

Анна Д.

Статья Guardian. Врезка

Один человек, которого я высоко ценю прежде всего как профессионала, как-то признался мне, что самым неприятным при посещении США для него стало то, что и законодательство и порядки в этой стране оказались далеко от разрекламированного совершенства. То же он сказал и об Европе. Тогда он пояснял свою мысль примерно так: «Пока живёшь безвылазно в России или СССР и видишь окружающую тебя глупость и безмозглость, а то и элементарную подлость, то всегда хочется верить, что где-то там, за горами или океанами, всё-таки реализовалась возможность нормальной жизни. Оказывается, что нет».

Понять этого человека можно: всегда проще надеяться на что-то, когда точно знаешь, что это что-то где-то в этом мире есть.

В Италии один из муниципалитетов ввёл запрет на продажу иностранцам недвижимого имущества. Считается, что таким образом мэрия этого города попыталась сохранить облик города и защитить интересы жителей.
Мне не известны тонкости законодательства Итальянской Республики, правда, я знаю, что законодательство этого государства относится к романо-германской семье, как и законодательство, скажем, России. Будем полагать, что сам по себе «мораторий» введён муниципалитетом правильно в том смысле, что муниципалитет имел на него право и соблюл все необходимые для этого процедуры. Однако, вот вопрос: а это разумно? это — целесообразно? В конце концов, первый вопрос, который вообще-то надо задавать себе, когда делаешь что-либо, а тем более, когда вводишь запреты, это вопрос: «А нафига?», а второй вопрос: «А почему именно так?»
Если не ответить на эти вопросы, то вполне возможно просто создать некоторые ограничения прав и свобод людей, которые будут голыми ограничениями. Их преодоление создаст в этом случае только дополнительные коррупционные и чисто юридические издержки. Цель же при этом никак достигнута не будет.

Давайте посмотрим на эту ситуацию со стороны и поймём, а как она может быть рассмотрена именно с точки зрения юридической инженерии »

Обязательство неопределённого размера

среда, июня 30, 2010

Макей Андреев

Размыление над параграфом

Нижеуказанные рассуждения относятся к вопросу:

Возникает ли у членов совета директоров право требования к акционерному обществу в результате выполнения ими функций членов совета директоров?

Варианты ответов:

Вариант №1

Да, возникает. На основании ст. 8 ГК РФ.

Характеристики права требования в таком случае:
а) Оно не определено, т.е. не имеет числового выражения.
б) В период, когда люди выполняют функции членов совет директоров, оно может быть определено только односторонним волеизъявлением должника в лице общего собрания акционеров. Т.е. п. 3. ст. 424 ГК РФ неприменим, т.к. ФЗ об акционерных обществах устанавливает особенное правило по отношению к ГК РФ.
в) Должник вправе удовлетворить »

Что же такое Палестина?

воскресенье, июня 6, 2010

Марк Болдырев

Вейцман и Фейсал в 1918 году

Сейчас, когда с новой силой начинается раскручиваться конфликт на Ближнем Востоке, подогретый с одной стороны — явно провокационными действиями, а с другой — безграмотной и нервозной реакцией военного командования, самое время вообще-то припомнить кое-что из истории.
В 1919 году, в самом начале, в Лондоне встретились два человека. Один из них представлял арабский мир, а второй — сионистское движение, стремившееся к созданию своего государства. Эти два человека, между прочим, действуя совершенно в духе взаимоуважения и взаимопонимания, подписали один важный документ, который, в сущности, и заложил фундамент для создания государства Израиль. Но есть одна особенность этого документа: там нет ни слова о государстве «Израиль». Если Вы его внимательно прочтёте, то увидите, что там говорится о двух государствах: об арабском и… Палестине. Согласитесь, некоторая неожиданность: получается так, что именно Палестина и есть еврейское государство, о создании которого договорились эти два представителя, уполномоченные своими народами. И это и есть те два государства, которые обязано было создать согласно мандату Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии. Но тогда получается, что никаких иных «палестинских автономий» в тех местах, кроме государства Израиль, вообще не предусматривалось.

Вот это соглашение на языке оригинала »

Интернет, провайдер, потребитель — окончание

среда, мая 19, 2010

Оглавление:
„Интернет, провайдер, потребитель“

  1. Интернет, провайдер, потребитель
  2. Интернет, провайдер, потребитель — продолжение
  3. Интернет, провайдер, потребитель — окончание

Марк Болдырев

пользователь и сеть

Обещано было, что окончание последует? — Вот оно и следует.

Коль скоро в рассматриваемом примере выяснилось, что одна сторона договора — в данном случае я, — является в смысле Закона РФ «О защите прав потребителей» потребителем, а другая сторона договора в смысле всё того же Закона РФ «О защите прав потребителей» — 1ГБ.ру — исполнителем, то все регулятивные нормы упоминаемого закона необходимо прикладывать к нашим отношениям. Мы говорили, что в существующем между нами договоре действительно имеется некий пункт, который гласит следующее:

6.2 Исполнитель не несет ответственности перед Заказчиком за любые задержки и прерывания связи, ущерб или потери, происходящие прямо или косвенно по причинам непреодолимой силы, а также по причинам, находящимся вне сферы разумного контроля со стороны Исполнителя.

Этот пункт действительно может в общем случае быть размещённым в договоре, ну, прежде всего в силу принципа свободы договора, а равно и прямого указания в законодательстве, скажем, России, на то, что стороны могут ограничивать ответственность договорным образом.
Это — общее правило, lex generalis.

Если не будет найдено иное правило, регулирующее какой-либо особенный случай, в котором находятся, тем не менее, рассматриваемые субъекты, то именно этот пункт договора действительно снимет ответственность по крайней мере с одной из сторон его »

И это ещё не всё о нём

суббота, мая 1, 2010

Марк Болдырев

И это ещё не всё о нём: page 696 djach mirnaizn

Понимаете, когда некоторых вещей из гражданского права не знает посторонний для юриспруденции человек, то это выглядит, в общем-то, вполне нормально и естественно. Скажем, я знаю только общий принцип работы синхротрона, ну, то, что рассказывали в средней школе, как мне и вам, но спокойно живу, не слишком вдумываясь в детали. Если такие детали мне потребуются, то правильным для меня будет обращение по определённым вопросам к специалистам, которые мне смогут разъяснить то или иное. Я не собираюсь закатывать глаза и призрительно цедить каждому встречному: «Как! Вы не знаете, что такое регресс, репарация и реституция?! Ну о чём тогда говорить с Вами? Что, Вы не понимаете какая разница между ничтожностью и оспоримостью, между моральным и нравственным?! И Рембрандта не читали? И стихами Чехова не увлекались? И рассказы про Одессу Августа Бебеля в глаза не видели? ну-у-у, э-э-э…» Мне доводилось, разбираться с химией, вспоминая школьные азы (кстати, не такие уж это и азы, если по-хорошему-то!), когда довелось готовиться к процессу, на котором надо было допросить одного шамана-эксперта, умудрившегося на глаз определить промилле примесей в алюминиевой посуде и, не менее того, просто разглядывая поверхность алюминиевой посуды определить сколько именно соды: больше четверти чайной ложки или не больше растворила в двух литрах воды женщина. которая кипятила раствор этой самой соды, формулы и состава которой, как оказалось, этот самый эксперт, — мать его за ногу! — даже не знал, в этой посуде.
Но когда человек, чья работа сопряжена именно с гражданско-правовыми спорами, не понимает что такое расторжение договора или что такое предмет иска… Тут, знаете ли, мне, действительно, не о чем с таким человеком говорить. Не потому что он этого или того не знает, а потому что он занимается тем, в чём, простите, ничерта не смыслит. И жрёт и сало, и хлебушек с маслом, и винишко недурственное попивает, и чайком балуется, и чавкает, чавкает, чавкает у этого корыта, а в сущности-то, является элементарным невеждой и дармоедом.
Простите, конечно, что я так ругаюсь, но терпению когда-то приходит предел.

По моему мнению все юристы Украины, — во всяком случае такой вывод позволяет мне сделать опыт личного общения, — делятся на две неравные части. Одну составляют грамотные, иногда потрясающе грамотные люди, которым регулярно бывает просто стыдно обсуждать иные выходки своих коллег и в мантиях и без оных, а вторую составляют полные невежды, которые не вполне соображают даже для чего, собственно, они ходят в суд, и что, в сущности, суд должен делать, и чего он делать просто не в состоянии. Этим, последним, — похоже, вообще не знакомо никакого чувства, проистекающего из рефлексии, а уж такого сложного как стыда за коллег… да они даже не могут вкурить — чего тут стыдиться-то!
Я не собираюсь петь дифирамбы российским арбитражным управляющим, но скажу откровенно: за небольшим, очень небольшим исключением мне на Украине среди арбитражных управляющих попадаются всё юристы из второй категории. Как так получается и почему — ей Богу, не знаю.

Вот ежели надо «порешать вопросы», то эти самые проффесионалы тут как тут, а вот если надо хоть что-то осмыслить, то… Впрочем, довольно филиппик, я проиллюстрирую сказанное на примере »

Симметризация асимметрии

воскресенье, апреля 18, 2010

Вячеслав Сухоцкий

Симметризация асимметрии: 3944566131ca65270938o

Здесь, кажется, с год назад уже писали, что для любого украинского правительства весьма и весьма полезно иметь юридическую службу надлежащего качества, то есть как раз такую, которая не просто оформляет хотения того или иного политика, а реально анализирует механизмы правоотношений. Но, видимо, такого рода пожелание — маниловщина чистой воды. Юриспруденция, как представляется, уже окончательно низведена до уровня письмоводства.

Ранее писалось, что те или иные ошибки при заключении международных контрактов могут весьма и весьма дорого обойтись. Например, дорого обошлось отсутствие оговорки в договоре на транзит газа, регулирующей отношения, касающиеся технологического газа. Забыли, понимаете ли, что газотранспортная система, транспортируя газ, отбирает его часть всё из той же самой трубы. Ну и, как помним, рвануло.
Тогда казалось, что это — результат простой невнимательности. Теперь я могу точно сказать: это — результат безграмотности.

И вот вам доказательство »

Интернет, провайдер, потребитель — продолжение

пятница, апреля 16, 2010

Оглавление:
„Интернет, провайдер, потребитель“

  1. Интернет, провайдер, потребитель
  2. Интернет, провайдер, потребитель — продолжение
  3. Интернет, провайдер, потребитель — окончание

Марк Болдырев

Олег Ростовцев. Цепь. http://club.foto.ua/gallery/photos/22817.html

Обратим внимание на характер мыслей, которые высказал в своих письмах мой оппонент. Если внимательно присмотреться, то можно увидеть по меньшей мере, несколько соображений.
Первое соображение состоит в том, что не всё зависит от моего «хостера», при этом признаётся, что он занят именно коммерческой деятельностью.
Второе соображение состоит в том, что коль скоро проблема доступа к сайту возникла по причинам, которые никак не зависели от моего контрагента, а зависели от «вышестоящего канального провайдера», то с моего контрагента, надо полагать, взятки гладки.
Третье соображение заключается в том, что раз мой контрагент вообще не знал ничего, то он и не обоязан меня предупреждать.
Четвёртое соображение… оно, пожалуй, весьма интересно, с него и начнём. Соображение это состоит в том, что в договоре между мной и моим контрагентом имеется некая оговорка, которая, по мысли этого самого контрагента, снимает с него всякую ответственность. Оговорку я повторю: »

Интернет, провайдер, потребитель

среда, апреля 7, 2010

Оглавление:
„Интернет, провайдер, потребитель“

  1. Интернет, провайдер, потребитель
  2. Интернет, провайдер, потребитель — продолжение
  3. Интернет, провайдер, потребитель — окончание

Марк Болдырев

Всемирная паутина

Решение написать на эту тему появилось у меня в связи с общением с компанией, осуществляющей обслуживание того самого сайта, текст на котором читаете Вы сейчас. История эта довольно типична для интернета, впрочем, не только для него.

Поскольку в современных условиях, с одной стороны, какую бы то ни было работу, услугу, поставку, субъект своему контрагенту осуществляет, прибегая к соответствующим поставкам, услугам и работам других субъектов, а с другой — основанием возникновения отношений между субъектами служат, как правило, именно договоры, вне всякой зависимости от формы их совершения, то весьма и весьма часто вполне коммерческие компании, к числу которых относятся поставщики услуг в интернете вообще, и всевозможные «хостеры», «провайдеры» и прочие иноплемённоназванные лица — в частности, вставляют в свои договоры всякие условия, ограничивающие их ответственность перед теми, кто им платит за предоставление услуг, выполнение работ или поставку чего бы то ни было. Отчасти понять эти компании можно — не всегда передача информации зависит именно от них. Хотя и от них кое-что так-таки зависит. Но в любом случае компании стараются сократить возможные иски к ним по поводу перебоев в работе.

Отмечу сразу: я стал весьма и весьма недоволен работой своего «хостера», коим является »

Кто над кем смошенничал

суббота, февраля 6, 2010

Марк Болдырев

Денег нет. Скульптура

Ко мне пришло письмо вот какого содержания:

http://b23.ru/ejsnКто над кем смошенничал: html
Посмотри, плиз, безумно цикаво. Мой товарищ попал в эту ситуацию и теперь у него — юриста странное, ступорное состояние. С точки зрения нормального человека — нонсенс. Как материал для статьи — по-моему интересно, с точки зрения права — нестандартно.

Ну, слово цiкавий на украинском означает интересный.
Я прочёл указанный материал (он на русском языке, так что можете сделать это и вы сами) и ответил примерно в том самом духе, что на самом деле я тут вообще никакой особенной юридической как раз проблемы не вижу, что тут всё ясно и вполне понятно, и банк в данном случае — совершенно точно не прав. А коли есть мошенники, которые что-то там делали и стащили денежки, то стащили они у банка, который и должен быть в уголовном деле потерпевшим, но только и ислючительно после того, как он вполне рассчитается с людьми. Во всяком случае я никак не мог понять — что, собственно, должно тут вгонять юриста в ступор »

Полный абзац в возражениях

среда, февраля 3, 2010

Kwiatek

Уроборос

После выхода в свет статьи Мерцающее обязательство у меня состоялся один разговор с моим коллегой. И он, между прочим, заметил, что ситуация с повышениями процентов по банковскому кредиту и дальнейшим возражением поручителя против иска к нему о том, что договор поручительства прекратился в момент, когда произошло повышение процента, сильно напоминает ему то дело, которое он, правда, не имеет в своём производстве, но неплохо знает. И мне был предоставлен очень любопытный документ из этого судебного дела, рассматриваемого сейчас в г. Киеве, Украина.

Сперва, однако, стоит коротко рассказать о сути спора. В суд был заявлен, как мне представляется, несколько необычный иск. Необычен он, собственно, предметом. Это иск о признании договора прекратившимся. Если бы только законодательство Украины не допускало бы так называемые превентивные иски, то есть иски не о нарушении права, свободы или законного интереса, а об угрозе такого рода нарушению, то можно было бы считать, что перед нами — вообще неподсудное дело. Тем не менее, оно подсудно »

Мерцающее обязательство

воскресенье, января 24, 2010

Марк Болдырев

Звёздное небо

Как Вы думаете — могут ли быть ситуации, когда уже однажды прекратившееся право кредиторского требования после действия только кредитора снова возникает, причём в отношении того же самого должника?

Если что-то неясно в вопросе, то готов пояснить.
Предположим, что господин Сигизмунд Пытько имел кредиторское требование к товарищу Страмцову Борису Бенедиктовичу. Предположим, что по какому-либо основанию кредиторские требования господина Сигизмунда Пытько к товарищу Страмцову Борису Бенедиктовичу в некий момент прекратились. Возможно ли, чтобы от воли только господина Сигизмунда Пытько зависело возобновление тех же самых кредиторских требований, которые прекратились, к тому же самому должнику — товарищу Страмцову Борису Бенедиктовичу?
Вот так яснее стало?

А вообще — возможна ли ситуация, в которой один раз прекратившиеся кредиторские требования снова возникают?
Тот, кто скажет нетнеправ »

Расторжение пустоты

пятница, января 22, 2010

Марина Иринеева

Бездна

Cлучалось ли вам видеть, как пытаются разорвать пустоту? То есть именно пустоту, кромешную пустоту? С затратой невероятных и настойчивых до настырности усилий. А как ломятся в открытую дверь? С разбегу, с разгону, вприпрыжку, очертя голову и зажмурив глаза.
А мне вот доводится.

Примерно год тому назад в этом журнале описывался случай, когда некие заинтересованные лица пытались признать договор недействительным, прекращая обязательства по нему только на будущее. Вполне справедливо было замечено, что таким образом признать договор недействительным вовсе нет никакой возможности, причём вне всякой зависимости от обстоятельств по делу. Нет только по той самой причине, что признать договор недействительным можно лишь и исключительно с момента его заключения. И никак иначе. Что бы ни подразумевал суд, что бы ни думали и не имели в виду стороны спора, какими бы соображениями они не руководствовались, какие бы интересы не несли в себе, а вот признать договор недействительным только на будущее никак нельзя. Такова природа именно признания сделки недействительной. По любому из оснований. Из признания сделки недействительной, впрочем, возможны последствия на будущее, но это — другая повесть и иной роман, который, кстати говоря, должен быть поведан не о прекращении, а как раз наоборот — о возникновении обязательств.

Однако разве нельзя что-то сделать с договором, например, таким образом, чтобы он не порождал обязательств только в будущем? — Разумеется, можно, но »

Распутье у прекращения

среда, января 20, 2010

Мария Иринеева

В.М. Васнецов. Витязь на распутье. 1882 г. Холст, масло

Есть в ГК РФ и в ГК Украины норма, которая, впрочем, применяется по моим наблюдениям не слишком часто. Норма эта касается особенного случая прекращения обязательств из специфического, но весьма распространённого договора. Речь идёт о договоре поручительства.

Скажу сразу: мне представляется, что нормы законодательства живут именно в их применении — это с одной стороны, а с другой — применение позитивных норм не может изменять их содержания, в противном случае нарушается весьма важный конституционный принцип: принцип разделения властей. Если законодатель имеет право выбирать то, что он оформляет в позитивные нормы, запаковывает содержание в некоторую текстовую форму, то суды, строго говоря, делают при применении нормы ровно обратное действие: они пытаются распаковать это заложенное законодателем содержание из позитивной нормы и на его основании, именно на основании такого содержания как раз и применить норму. Большинство юристов, работающих в области именно правоприменения заняты тем же.
При этом схватывание содержания как такового — субъективный процесс, а вот действие нормы должно быть именно объективным. Отсюда и немалые противоречия. Особенно если думали одно, а получилось как всегда.

Итак.
Вот нормы —

ГК Украины:

Стаття 559. Припинення поруки
1. Порука припиняється з припиненням забезпеченого нею зобов'язання, а також у разі зміни зобов'язання без згоди поручителя, внаслідок чого збільшується обсяг його відповідальності.

текст в переводе на русский язык

ГК РФ:

Статья 367. Прекращение поручительства
1. Поручительство прекращается с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для поручителя, без согласия последнего

Вам всё понятно? всё-всё? Ну, прям вот так всё? А вот мне не всё!

Обратим сразу же внимание, что эти нормы хоть и не слишком значительно, но всё же различаются.
В норме »

Те, чого нема

среда, декабря 16, 2009

Роже Городiй

Мундир без содержания

Заявление А мы так делаем! никогда не приходилось слышать? К нему обычно прилагается разъяснение: А мы так делаем уже … лет, и всё в судах проходит. Последний довод, конечно, убойный. Такой себе критерий истинности: много лет проходит в судах. Если исходить из него, то нельзя не заметить, что, скажем, пытки на дыбе много лет, знаете ли, проходили в судах (чуть больше, чем любой из нас на белом свете живёт), причём в этих пытках принимали участие прежде всего сами судьи, которые, так сказать, контролировали процесс.
Вообще, отмечу, ссылка на некое существующее положение как на основание действительности есть довольно распространённое обстоятельство, но, тем не менее, вызвано, видимо, всё-таки заблуждением. И нежелаением пользоваться тем, чем Господь наделил: разумом.

Я вовсе не желаю сказать, что всё существующее надо непременно ломать. Я каждый раз призываю только и исключительно к одному: существующее есть повод для понимания. Для понимания не только причин существования, что желательно, но прежде всего для критического осмысления структуры самого явления. И его соответствия существу. Тогда, бросая камешки на воду и наблюдая круги от них расходящиеся, можно не только приятно провести время, коего всегда мало, но ещё, например, сделать интересные выводы о поведении волн или поверхности, разделяющей две среды.

Читать далее »

Услуга, которой не было

среда, ноября 18, 2009

Сергей Власов

Логотип ИА ФИНМАРКЕТ

Банкам поставили крест на допкомиссиях

Услуга, которой не было: tass2Высший арбитражный суд признал незаконным взимание банками комиссий за открытие и ведение ссудных счетов при выдаче кредитов. Теперь банки не смогут оспорить претензии Роспотребнадзора, который не первый год борется с дополнительными комиссиями по займам.
Президиум Высшего арбитражного суда (ВАС) во вторник вынес решение по делу Сбербанка, оспаривавшего претензии Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей. Управление Роспотребнадзора по Пермскому краю оштрафовало районное отделение Сбербанка в Перми за взимание платы за ведение ссудного счета, открываемого при выдаче кредита. После того как дело было рассмотрено в арбитражном суде Пермского края, а затем в апелляционной и кассационной инстанции, Роспотребнадзор пожаловался в ВАС
»»»»»»»»»»

Известно, что Высший арбитражный суд Российской Федерации вынес постановление, которым признал, что взимание комиссий за ведение ссудных счетов, которыми занимались российские банки, незаконно. Пока что не известно, какова мотивировка такого постановления. Скорее всего оно действительно будет опубликовано на сайте Высшего арбитражного суда РФ примерно через месяц. Но, тем не менее, мы вполне можем попытаться вслед за судом разрешить вопрос, который поставили перед ним. Ведь и в самом деле вовсе не обязательно Высший арбитражный суд РФ прав. А вполне может быть, что как раз и прав. Кто его знает…

Как это делалось

Прежде всего имеет смысл рассмотреть как это делалось. То, что это было банкам выгодно — несомненно, поскольку подобные платежи являли собою дополнительный доход банков. То, что плательщикам таких платежей, последние несколько осложняли жизнь — также очевидно. Но дело, конечно, не в удовлетворении интересов или сложностях жизни.

Фактически указанные платежи, отчего-то называемые то там, то тут комиссионными, хотя ни о какой комиссии ни в смысле договора, ни в смысле коллегии, в данном случае речь не шла, устанавливались двумя путями. Один из них были так называемые банковские правила, то есть некоторый локальный нормативный акт, которые разрабатывал и применял сам банк, а второй путь состоял в том, что в договоре с соответствующим получателем кредита указывалась его обязанность платить подобные платежи. Собственно, в первом случае дело тоже, конечно, упиралось в договор, в котором предусматривалось подчинение заёмщика этим самым правилам.

На этой своеобразной ниве кошения капусты особо отличился банк Русский стандарт. История с его карточками-ловушками уже описывалась тут в журнале. Этот банк обнаглел в своё время настолько, что умудрялся требовать уплату денег за обслуживание карточного счёта даже в ситуации, когда с ним вообще никто договора не заключал. А чтобы уж подтвердить свою репутацию наглецов без границ, этот банк умудрялся уступать собственному коллекторскому агентству требования даже после того, как вступило в законную силу решение суда, что никаких требований у этого банка нет и не было никогда.
Разумеется, далеко не все банкиры доходили до таких умопомрачительных выходок.

Если же рассматривать вопрос как принципиальный: можно ли взимать плату за ведение ссудных счетов или нет, то надо всё же ориентироваться не на патологические случаи, а на более или менее ровные, нормированные.
А вполне нормированными были случаи взимания этих денег именно так, как это описано тут »

Случай Куценко

воскресенье, ноября 15, 2009

Марина Иринеева

Эта задача возникла из описания случая, которое прямо дано в интернете. Попробую просто очистить её от лишних подробностей, так как она, может статься, весьма типическая.

Г-н Г. Куценко обратился в банк за кредитом для строительства своего дома. Кредит в некоторой сумме X был выдан на условиях ипотеки строящегося дома. Одновременно с ним в тот же банк обратился и его товарищ г-н Е., которому банк выдал такой же кредит на такие же цели, но на сумму Y. Во втором случае, в случае выдачи кредита г-ну Е., обязательным условием было поручительство перед банком г-на Г. Куценко за уплату процентов и возврат кредита за г-на Е.
Г-н Г. Куценко такое поручительство дал.

В течение определённого времени, скажем, двух лет г-н Г. Куценко уплачивал банку в качестве платежей по своему кредиту ежемесячно сумму x, как и было предусмотрено договором между ним и банком.
В то же время г-н Е. уплачивал суммы у в качестве ежемесячных сумм платежей по кредиту только два первых месяца, а в дальнейшем платить перестал.

Тогда банк самостоятельно стал считать, что »

Здоровый клок шерсти

понедельник, ноября 2, 2009

Евгений Массолитинов

Здоровый клок шерсти: sud 2205

Конституционный суд Российской Федерации взял странную моду. Мода состоит в том, чтобы выдавать заключения по обращениям к нему какой-то малопонимаемой скороговоркой. И при том при всём постоянно делать вид, что предлагаемые ему вопросы, вообще-то как бы не некотором роде не его дело. Отмечу сразу, что в большинстве таких случаев есть там по крайней мере один судья, который обыкновенно пишет особые мнения. Это, разумеется, судья А. Л. КононовЗдоровый клок шерсти: portrait.
Однако, есть то, что есть. Какой Конституционный суд сформировался за приснопамятные годы президентства известного перепившего во студенчестве пива говоруна, такой и сформировался. Каждому — памятник по его заслугам. Верно, господин В.В. ПутинЗдоровый клок шерсти: portrait?

Тем не менее, отдадим должное Конституционному Суду Российской Федерации: он уже неоднократно указывал, что его толковательная логика, обязательная для применения всеми без всякого исключения судами в России, находится не только в судебных актах, оканчивающих рассмотрение по существу, но и в определениях. Так что нам приходится вылавливать и те самые мысли, которые высказаны скороговоркой.
А они так-таки есть и высказываются »